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Von Spielern für Spieler
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Weil Du gerade die KI am Schlawittchen hast... mir kam da gestern vorm einschlafen noch so ein spontaner Gedanke:
Wie wärs denn wenn nach Bankrott eines KI-Spielers eventuell errichtete zusätzliche Sendemasten für den Nachfolger erhalten blieben?
Muß für eine Legitimation die Huhn/Ei-Frage diskutiert werden? Geht der Spieler pleite oder der ganze Sender?
Beim Spieler könnte man das mE einfach so durchwinken, der Sendername bleibt erhalten und der der Investor besetzt den Chefposten neu und pumpt frisches Geld in sein Unternehmen.
Da sich der Bankrott aktuell ja schon auf den ganzen Sender bezieht und es die allgemeine Spieltiefe sicher erfordert, könnte das Nachfolgesenderszenario wahlweise mit:
- Übernahme der kompletten Insolvenzmasse (Sendemasten+Lizenzen)
- Übernahme von Teilen der Insolvenzmasse (Sendemasten)
[+ ohne Übernahme (Senderneustart, wie bisher)]
von statten gehen. Auf diese Weise würde die KI nicht immer gleich direkt "in die Steinzeit zurück katapultiert" werden.
Kurz drüber nachgedacht, gefällt mir die Übernahme der Masten am besten, bei der Übernahme der Programmlizenzen könnte man sich als menschlicher Spieler auch mal übervorteilt vorkommen. Aktuell wäre das aber ein pragmatischer Ansatz um die KI zur echten Konkurrenz aufzupäppeln.
Ich möchte das Thema nochmal mit einer Frage aufrollen, bezogen auf die KI im Mid-Endgame, in der, in der Regel eine enorm hohe Diskrepanz zur KI-Senderreichweite vorherrschen wird.
Passt sich die Quotenerwartungen der Werbeverträge an den Spieler an der die Agentur betritt oder bestimmt der reichweitenstärkste Sender den Takt des Maklers für alle Sender gleich? (zweiteres vermute ich aktuell)
Als Beispiel bekomme ich den "Senner-Käs" ursprünglich mit 20k Zuschauern nun mit 27k Zuschauern angeboten. Bekommen bekommen #2,3,4 auf ihre Reichweite angepasste Angebote oder auch "meine" 27k?
Sollte meine Vermutung zutreffen würde es bei 20 Mio vs. 2 Mio Reichweite vielleicht unmöglich werden erfüllbare Werbung für die gesamten 24h zu aquirieren? Ein ursprünglicher 1.000er Spot müsste der Logik nach dann ja schon 10.000 Zuschauer erwarten und für die Late-Nigt der KI somit viel zu hoch gegriffen sein.
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In einem anderen Werbe-Thread las ich gestern (quer) das der Makler zeitbezogene Anpassungen vornehmen soll (... 13:00 Uhr Wechsel auf Schwerpunkt Prime-Time-Werbung). Ist dieser prinzipiell gute Gedanke bereits in die aktuelle Wechselroutine eingeflossen?
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Abschließend, weil zumindest im Ansatz zum Thread passend, wünschte ich mir 12 Slots für Werbeverträge (+2). (rechnerisch passend zu 12 d/Jahr und 24 h/Tag 
) Eventuell spiele ich das viel zu buchhalterisch korrekt - jedenfalls bin ich nahezu permanent am Vertragslimit und ärgere mich bisweilen schwarz, wenn ich die neue Offerte des Maklers nicht mehr einsacken kann.
Wie empfinden diese 10er Limitierung denn andere Programmdirektoren?
@Lizenzen/ Serien.
Es scheint als würde der Serienzähler beim Mouseover-Tooltip/Bildschirm generell +1 zu viel anzeigen. (beobachtet beim Sensemann und bei Speiübel) [ausgestrahlt wird die erste Folge von dreien, der Zähler zeigt 2/3. (3/3, 4/3)]
Farb- KI-Wechsel/Raumtafel
Das Schildersortierspiel wird farbenfroher 
. Beim aufnehmen eines Raumschildes nimmt es die Farbe des vorangegangenen KI-Spielers an. [wiederholt sich (reproduzierbar), eventuell sogar unabhängig davon ob Spieler am aktuellen Tag neu gestartet ist (nt)] Für alle Fälle liegt ein Savegame im Postfach.
@ Filmagentur / Lizenzcourtage
Diese wird zur Zeit nur bei Auktionen abgeschlagen. Filme und Serien aus dem Regal landen zum Kaufpreis im Archiv.
btw. Archiv und Shortcuts... or nö! Ich glaub ich schreib Dir ne Mail Ronny.
Automatischer Newslöschdienst - v0344
Da ich diesen Dienst im Spiel gar nicht gespürt habe, weil ich schon vorher händisch für Ordnung in der linken Spalte sorgte habe ich die Nachrichten zwei Spieltage lang in Punkto Aktualität, Qualität und Abnutzung analysiert.
Bei den derzeitigen Parametern könnte der Dienst effektiver arbeiten ohne Spieler (und KI) dabei zu bevormunden.
Als erzkonservativen Ansatz werfe ich dazu die linksseitige Löschung für:
< 0,5 Aktualität (gekaufte)
< 0,15 Aktualtität (ungekaufte)
in den Ring. Der Screen zeigt zwei hochqualitative News welche kurz vor den Schwellen stehen. Schlechtere News wie "Priester erschlagen" oder "G8-Gipfel ..." vermissen KI/Spieler da schon lang nicht mehr.
Eine Sortierung (gekauft/ungekauft/alle) und ein größerer Scrollbalken zum draufdrücken und hin- und herschieben könnte die benutzerfreundliche/ zeitoptimierte Auswahl zusätzlich unterstützen.
@ Helmuts Bugreport
Das ist im code schon behoben worden ... also sollte es zumindest.
Dann freuen wir uns auf den nächsten DevPatch . Ich bekomme noch nichts wieder ins Büro gebeamt. Naja mit ein bischen würschen kommt man an die Lizenzen ran. Ob die Werbung zum Strafe zahlen dann wieder aus dem Koffer kommt, wird sich erst noch zeigen. (hab zur Sicherheit noch mit neuem Spiel gecheckt - auch da ist Scotty im Streik)
@e-mail (Antwort)
In dieses Savegame habe ich unwahrscheilich oft neu reingeladen, allein schon wegen der Tagwechsel-Stillstand-Reproduktion.
"Chmettert tiesen Pug in ten tiefsten Chlund!" 
Schwerwiegend hört sich irgendwie auch aufwendig an - ich hoffe dem ist nicht so. Hoffentlich erschlägst Du mit dem Fix noch weitere Anomalien. Ich bin nur froh das mir das Ding vorhin gleich wieder begegnete und ich es nicht nur geträumt hab.
Mit dem o. g. Bug meinte ich Helmuts Report, wenn man den Werbemakler oder Filmhändler mit Shortcut verlässt die in den Koffer gelegten Verträge/Lizenzen verschwinden.
@ Keinerlei Shortcut-Reaktion
Die "log.app.txt" werde ich mir, sollte es nochmal auftreten, genauer anschauen. Da das ganze Hochhaus eingefroren war (Fahrstuhl/Figuren) denke ich, nach Deiner Schilderung, gerade eher ans Escape-Menü. Werds im Blick behalten.
Gegen 02:15 (gähn) ist mir im Nachrichtenstudio noch etwas putziges wiederfahren, was ich im Blick behalten muß, da ich den möglichen Quicksave-Beleg schlaftrunken überschrieb.
Entweder wars doch schon ein TVT-Albtraum oder es ereignete sich ungefähr so:
Ich löschte in der linken Spalte mit Rechtsklick die gekaufte und abgesendete "VR Duban droht mit Vergeltung" Nachricht. Dabei löschte sich die rechts platzierte "Polizei warnt vor Terroristen" Nachricht gleich mit.
Irgendwie beschlich mich auch das Gefühl, das nach dem löschen (linke Spalte) plötzlich weitere abgesendete News angezeigt wurden, welche vorher nicht in der Anzeige/Auswahl waren.
Ist der Auto-News-Löschdienst links bereits am arbeiten?
Ungekaufte <0,6 und gekaufte <0,??? werden gelöscht - bezieht sich diese Variable auf die wahrgenommene Qualität?
Ein kurioser Bug, bei dem keine Taste oder das Menü übers Interface mehr funktionierte. Habs nun 3x probiert zu reproduzieren, leider ohne Erfolg. (Edit: außer das die Lizenzen auftauchen)
Da so auch kein Savegame möglich war gebe ichs mal zu Protokoll, da ich vermute das es mit den Raumwechsel-Shortcuts zusammen hängt.
Ungefähre Abfolge:
Tagwechsel vollzogen (1 auf 2), mittels Cursor down Geschwindigkeit auf Null gestellt
- "c" Chef +150k Geld
- "w" ---
- "f" 3 Lizenzen erworben
- "o" Planer - keine Lizenzen da (o. g. Bug)
~ Büro/Planer verlassen (2-3x), neu betreten, auf Vortag geklickt, die erworbenen Lizenzen waren da (Programm geplant)
- zurück ins Hochhaus, alle Figuren standen still, Fahrstuhltür war offen
- Shortcuts, ESC sowie Interface-Menü ohne Funktion, nur Interface > >> >>>
ging noch
Danke, das passt!
Spiel- = Hochhausgeschwindigkeit würde ich auch begrüßen.
Hmm, die interface.xml vom 15.09. - 22:39 liegt im gestrigen Devpatch-Ordner.
Habs eben erst runtergeladen.
Das neue Interface liegt bei mir noch auf dem alten Grund:
(habe beide Devpatches integriert)
Wo hab ich den Fehler versteckt?
Wenigstens ist eine angeregte Unterhaltung aus einem unsauber recherchierten Bug entstanden. Das hätte ich echt sehen können - wer lesen kann ist eben klar im Vorteil.
Allein die Tatsache einen Werbetitel/Vertrag erstmalig ein zweites Mal angeboten zu kommen hat meinen Bughund von der Kette gelassen. Eventuell war ich zu dem Zeitpunkt stark unter- oder überhopft.
Es wird vermutlich zu einfach, monoton und ggf. auch unübersichtlich wenn man mit jedem Reichweitenzuwachs ein neu angepasstes Angebot seiner "Lieblingspartner" dazuholen kann. Natürlich wäre es schön, gerade bei stark unterschiedlichen Reichweiten der einzelnen Sender, wenn man "s"einen Werbepartner "auf die eigenen Bedürfnisse" angepasst bekommt.
Da die Einmaligkeit des Vertrags aktuell sehr gut funktioniert, auf jeden Fall für nicht KIs, ist es besser es so zu belassen. Es gibt wirklich immer genug gute Spots, ich habe die 10 Slots nahezu permanent voll und will oft noch mehr.
@Image... so ein ramponiertes Senderimage ist natürlich ein schweres Erbe für den neu eingestellten KI'ler. Die 58% aus meinem Spielstand sind übrigens aus Stufe "mittel" + Kreditrückzahlung am ersten Tag entstanden. Mit freundlicher Unterstützung des 24h-Cheat-Monumentalversuchs. Ich werds vermissen... 
Alles klärchen, unklar bleibt aber die Zuschaueranforderung (Debug-Fenster). Ist das die Quote zum Zeitpunkt des Kaufes?
4,17% bei 100k und 4,16% bei 110k - das liest sich sonst doch verquer. Dazu hatten die Verträge unterschiedliche Sendefristen (5/2), was laut Gast2 nicht geht.
@doppelte Werbung - gefühlt spielt es sich jetzt schon so. Ist ein Vertrag bei der KI erscheint er nicht mehr beim Händler (bin stets wie ein Teufel hinter dem Senner Käs her). Da die Max-Reichweite derweil aber sehr unterschiedlich ist, dürfte das demnach gar nicht mehr spürbar sein.
@ Der "ronny:"-Dialog... okay, kann meine Programm-Reorga-Hektik leider nicht künstlich nachsimulieren. Wenn es mit Lizenzen zu tun hat sind die Krimis:
"Streunen durch die Stadt"
"Der Schwarzmarkt" (einen von beiden hatte ich als Trailer geparkt)
und ggf. auch "Gejagt" und "Hilflose Wut" im beteiligten Kreis. Es steht vermutlich auch im Zusammenhang mit vorwärts/rückwärts planen mit der Shift-Taste. Baue das Programm bevorzugt direkt aus dem Plan zusammen und plane so einige Tage in die Zukunft. Wenn sich dann etwas im Programm der Gegenwart ändert (oder der Plan nicht aufgeht), hat es bisweilen ein wildes Lizenz hin- und hergeschiebe zur Folge.
@ zu tun - hmm, das kommt mir doch irgendwie bekannt vor.
Quotenerwartung und Prämie ändern sich mit Sendemastkauf/-verkauf.
Sendefrist und Wiederholungen sollten eigentlich gleich bleiben.
Einzig die Sendefrist riss aus diesem Raster aus. Statt den üblichen fünf gab es nur zwei Tage Zeit zum Hopfengurgeln. Das Savegame ist bei Ronny und ich trink mal eben n Schluck Radler. Prost!
@ Bugreportmodus
Naja, jeder tut was er kann... in meinem Fall ists also schnüffeln, nörgeln und petzen - diese Eigenschaften auf eine Person vereint, geben doch sicher einen unwiederstehlichen Symphaten ab.
Von dem allgemeinen Eifer und der Betriebsamkeit hier wird man doch ganz automatisch infiziert.
Ach, endlich hast Du wieder was zu tun - es gibt ja Wichtigeres als die KI perfekt observieren zu können.
Weitere "kleine Besonderheiten" aus dem Spielbetrieb:
Habe im aktuellen Spiel 2x den selben Werbepartner (Brauerei Hopfengurgler) in der Tasche - hat evtl. mit speichern/laden 23:59 und Senderbau um 0:01 zu tun.
Nach Senderbau am Folgetag gab es den Vertrag erneut beim Makler mit geänderter Quotenerwartung, Prämie sowie Sendefrist.
Und immer wenn ich besonders hastig im Planer rumverschiebe (mit zwischenparken als Trailer & von/in Folgetagen holen/verschieben) kommt es gelegentlich vor, das das Spielfenster schließt und das Dialogfenster "Ronny: Programm ist als nicht programmiert deklariert" erscheint. Danach sind die verschobenen Programme wieder an der alten Stelle und die als Trailer gesetzten Programme werden in voller Lizenzbreite (nicht Werbebreite) dargestellt.
Der Planer hält meinen Attacken wesentlich besser stand als in Vorgängerversionen. Ich will beim nächsten "hastigen Mal" versuchen auf Gemütlichkeit/Bugreportmodus umzustellen.
Mahlzeit!
News-/Spielbeobachtung zu VR/FR Duban: Aktuell kann es vorkommen das die "Vergeltungsnachricht" der einen Seite noch nicht ausgelöst ist aber schon die Kaskade der anderen Seite beginnt.
[Frage: kann es sein das die letzte "Nachbomben-Nachricht" (keine Täter/Spuren) aktuell entfällt wenn sich ein Sender zum Komplizen gemacht hat? (meistens sorge ich ja für korrekt sortierte Raumschilder)]
Du meinst, wenn Du erst Spieler #2 besuchst (Computer) und danach gleiches mit #3 und #4 machst, gibt es Probleme?
Yep, so stellte sich das dar. Hab mich aber eben erfolglos bemüht die Sache noch ein wenig einzukreisen. Einfach reinladen, Laufgeschwindigkeit "0" und in die KI switchen rief eben ein Potpourrie an Störrigkeiten hervor. Ich werde mich besser im laufenden Spiel nochmal umschauen.
@ F3 Mittlerweile ist das "rechtes Shift" + Spielernummer
Ok, danke - man wechselt bei dieser Tastenkombi auch direkt zum KI-Spieler - ist das so gewollt?
@ KI & Logikblöcke - generell unterstelle ich den beteiligten Entwicklern, dass sie an sehr viel gedacht haben, vermutlich kann ich da nichts beisteuern was nicht schon ist. Zumindest geht mir dafür im Moment Zeit und Muße ab.
Bin schon auf die KI-Evolution im Devpatch gespannt. Mehr in Lizenzen zu investieren anstatt auf dem Geld zu sitzen ist ein gutes Rad zum dran drehen.
Du hattest angesprochen das sie kaum im Büro sind. Sollte das, dass aktuelle Programm (der richtige Spot) und die kurzfristige Sendeplanung negativ beeinflussen, müssen sie da öfter mal reinschneien/ checken. Als rastloser Towerläufer darf man auch mal ne halbe Stunde im Office chillen.
Die KI-Vortage sind jetzt doch schon sichtbar. Nur wenn man nach #2 direkt bei #3 & 4 nachschauen möchte gibts Murks in der Ansicht. Kanns nicht konkreter schildern.
Mein Sorgenspieler #3 ist tatsächlich ein Klon seines Vorgängers geworden, mit nahezu flächendeckendem Programmausfall von ~14-0 Uhr - evtl. kann ich den Nächsten dann mit F3 zu etwas Neuem inspirieren?!
Das Hauptproblem der KI sind ja die Vertragstrafen oder eben das blauäuige abschließen von Werbeverträgen, welche mit dem allgemein sehr spärlichen Archivmaterial und einhergehender hoher Wiederholungsrate unmöglich zu erfüllen sind. Die Werbekoffer der KIs waren bei meinen Spionagetouren stets randvoll gefüllt. (die Säcke klauen meine Liebslingswerbung) Die Archive sind, trotz vorhandenem Kapital, aber viel zu leer.
Kann man der KI eine Kausalität von Programm/Qualität und Werbung implizieren?
KI: Hab ich für heute und morgen frisches Primetimeprogramm vorrätig, dann hol ich mit ESCAL (7 Spots mit ~80.000er Quote) ansonsten lass ichs. Geht das, trotz dieser Abfrage nicht/nur teilweise auf: Geh zum Filmhändler, kaufe x frische Lizenzen und platziere diese in der nächsten Primetime.
Generelle Impulsgeber für die KI:
- platziere das frischeste Programm immer in der Primetime
- sende kein abgenudeltes Programm (zB min. 50% der aktuellen Qualität)
- ist kein frisches da, kaufe welches ein (>>> Primetime!)(min. 1x Tagesfixkosten verbleiben auf der hohen Kante)
- gibts kein sendbares Programm fülle mit Dauerwerbung, je qualitativer und frischer desto später (ist besser als Ausfall)
- wenn im Büro: checke Quote und setze, wenn vorhanden neuen Spot mit kleinerer Differenz
- ...
Diese lua bekomme ich nicht dechiffriert, jedoch ist mir die Fülle der notwendigen Abfragen und deren Zusammenspiel schon bewusst, da ich diese Auflistung gerade beliebig fortsetzen könnte.
Naja, wenn dieser Asteorid nicht mehr als 1x jährlich auf die Erde zuschwebt und die Quote damit ruiniert - soll er ruhig kommen .
So viele neue lange Beiträge, da versuch ich mich mal kurz zu fassen.
An die allgemeine Lobhudelei schließe ich mich natürlich vorbehaltlos an - seit ich "vor kurzem" auf TVT (über Computerbild) aufmerksam wurde habe ich (in der knappen Spielzeit die ich habe) nichts anderes mehr gezockt. Es macht einfach Spaß einen wahrgewordenen Jugendtraum (im nicht mehr so jugendlichen Alter) zu "erleben". Die zwischenzeitliche Evolution des Spiels und den Support im Forum finde ich dazu noch bemerkenswert und bindend.
@ News
Wie einige Vorschreiber beschränke ich mich da auch auf Tagesgeschehen und Politik, der Übersicht und des Abo-Geldes wegen. (und weil ich bis jetzt nach 12-16 Tagen entbehrlichen Aufbaus ein neues Spiel anfange) Die (vermuteten) Zielgruppen harmonieren aber mit meinem präferierten Programmen ohnehin ganz gut.
Die Qualität/Haltbarkeit der Nachrichten ist in v0342/3 schon spürbar höher und das obwohl die KI jetzt auch richtig gute News sendet und so viel mehr Ausstrahlungen pro Nachricht auflaufen.
Ein Ansatz wäre die Frequenz frischer News ein wenig zu verlängern da es sich, mangels Content aller 1-2 Tage wiederholt und die bessere Haltbarkeit es hergibt. Randnotiz: In "meinem Tower" detoniert täglich irgendwo ne Bombe, eine davon erfordert temporär etwas mehr Aufmerksamkeit.
Ein weiterer etwas Radikalerer wäre - die aktuellen 5 Newsfeeds (+1 in Arbeit) in "klassischen" drei Genres zu bündeln. Damit wäre ad hoc die Newsmenge/Genre höher und im Spiel auch schneller erschließbar. Das senkt die Wiederholungsrate weiter.
Dafür das es immer "nur 5 Minuten" sind - ist schon ne gehörige Menge Spielzeit bei den News gebunden, wenn mans halbwegs akribisch betreibt. Darum bin ich auch eher "gegen" einen vierten Newsslot. Dem auslagern des Wetterberichts stehe ich neutral gegenüber. Eine Sortierfunktion "gekauft/ungekauft" "nach Preis (~Qualität)" hätte ich manchmal ganz gern um Spielzeit zu sparen.
@ Newsbüro = Senderredaktion
Also Redaktion, News- und Sondersendungsstudio hinter einer Tür. So stelle ich mir das "vereinfachte" produzieren von Sondersendungen (Boulevard, Frühstücksfernsehen, Brennpunkt/Topnews, ...) vor.
Die Qualität der Redaktion und prodzierten Sendungen beginnt bei "Null" und wächst von Tag zu Tag, abhängig vom Geldeinsatz in den einzelnen Newsgenres, mit Augenmerk auf Kontinuität damit kein schnelles hochpushen möglich ist. Weitere Kosten- und Qualitätsfaktoren wie Moderatoren (von Medienstudent bis Top-Anchorman), die Studioausstattung sowie Star-/Interwievgäste können zusätzlichen Einfluss nehmen.
Ich fände es gut, wenn diese Formate separat von den Eigenproduktionen im Studio abgewickelt werden könnten und erhoffe mir damit günstiges/frisches Sende(füll)programm beim Senderaufbau und wenns man diesen Strang verfolgen möchte auch ein ebenbürtiges Alternativprogramm zum Filmhändler im Mid/End-Game.
Potentiale für Imageeinflüsse (Alleinstellungsmerkmale, Markenbindung) sind genauso gegeben wie eine weitere Geldabschöpfung, wenn es reichweitenbasierende Kosten gibt.
Die Eröffnungsshow des neuen Spielers startete erst 01:05 Uhr. Wenn ichs mir recht überlege, ist mir das auch in einer Vorgängerversion schon aufgefallen.
Nein, noch vermute ich nur das er die selbe Macke wie sein Vorgänger hat. An seinem Tag 2 (Spiel=8) startet er aber gepflegt mit Ausfall in die Primetime.
@Beobachter: Hatte vor der Entlassung mal in die KI geswitcht. Die Aussage bezog sich auf den Computer/Programmplaner von #3.
@ Versteigerung... praktisch mit drücken auf "absenden" hatte ich meinen Denkfehler dann auch eingekreist.
@ Credits... da es ne Taste dafür gibt war es einen Blick wert - und der hat sich ja auch gelohnt.
Es deutet sich an das der neue Spieler 3 die selbe "Macke" entwickelt.
Die Eröffnungsshow der Zweitbesetzung startet erst um 01:00 Uhr.
Der KI-Beobachtermodus (ganz selten genutzt) zeigt für die Vortage das Programm des aktuellen Tages an.
Habe mit dem Editor in die TaskSchedule.lua "wie eine Sau ins Uhrwerk" geschaut. Ich gehe nicht davon aus, das sich das mit einem anderen Betrachter grundlegend ändert.
News:
Der Auto-Delete-Unterschied zwischen gekauften und ungekauften kommt m. E. noch nicht zur Geltung. Setze mein Savegame aus v0342 fort und habe ungekaufte News mit 0.001 Quali / 25 Geld zur Auswahl.
Ist es eventuell zuträglich eine Auswahl/Sortierung zw. gekauft/ungekauft hinzuzufügen?
[Die veränderte Newsabnutzung beobachte ich erstaunt und interessiert]
Versteigerung/Filmbüro: (keine Ahnung ob das ein Bug ist)
Eine Lizenz wird für 450k angeboten. Mein Gebot setzt den Preis auf 500k (habe noch gar nicht nachgerechnet was abgezogen wird). Wenn keiner mitbietet bekomme ich zum Tagwechsel den Zuschlag zum Einstandspreis 450k, nicht zum Gebotspreis 500k.
Credits:
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