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Von Spielern für Spieler
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Das Image ist auch zielgruppenabhängig, ein Sender hat also für jede Zielgruppe ein eigenes Image, und es ist angedacht, die Imageberechnung so anzulegen, dass es einem Sender unmöglich ist, in jedem Gebiet zu glänzen.
Is ja in der Realität auch so. Pro7 die jungen Zuschauer, ZDF die Alten und Scheisse^9 die Hausfrauen.
Gruß Michael
Hallo Transglobal,
also zunächst einmal, wäre es nett, wenn du beim zitieren von langen Beiträgen nur die Stelle angibst, auf die du dich beziehst, da das Posting sonst unübersichtlich ist.
Zu deinem Vorschlag:
Die Sendemasten wird es definitiv nicht geben, da es zum einen bei MadTV1 immer ein Krampf war die richtige Position zu finden, und zum anderen die Spieler sich sonst zum Anfanf so geschickt übers Land verteilen können, dass es keine Konkurrenz gibt.
Welches Land/Kontinent nun gespielt wird, ist fürs Gameplay ja gehüpft wie gesprungen, da sich nix ausser Namen und Grafiken ändert. Daher sollte es gerne eine Umgebung sein, mit der sich die Spieler am ehesten identifizieren können, und das dürfte wohl Deutschland mit seinen 16 Bundesländern sein.
Gruß Michael
Deinen Einsatz, dass du seit Anfang an mitliest in allen Ehren, aber das heisst noch lange nicht, dass du das Forum zuspamen musst.
Oder ist dieser Beitrag ernst gemeint?!?
Das macht den Tag einfach zu lang. 24 Stunden am Tag und in jeder Stunde 2 Sendungen, dann ist ein Spiel durchdaddeln eine Lebensaufgabe.
Ausserdem soll das Original ja auch noch ein wenig durchblicken *g*
Gruß Michael
Denn: Wenn man vielleicht vergessen hat den Film ins Programm zu tun und man hat am letzten Tag wo der Film ausgestrahlt werden muß eine wichtige und große Liveübertragung dann könnte man den Film eventuell verleihen wenn man den Film unbedingt behalten will. Man bestraft sich vielleicht selber wenn man der Konkurrenz einen guten Film leiht aber man hat die Frist ja auch selber verpennt.
Du sagst es. Wenn vielleicht, dann würde man eventuell unter der Annahme dass... einen Film verkaufen/ vermieten.
Und mir fallen auch nur solche konstruierten Fälle ein, bringt imho nix.
Zum anderen Punkt, wenn einem ein teurer Blockbuster gepfändet wird, ist man imho gestraft genug.
Grup Michael
Mein Fehler
aber es bleibt bei der zweiten Antwort.
Hallo Stefan,
da hast du uns ja richtig viele gute Ideen zugeschickt:
-man sollte nicht nur eigene Shows und Sereien produzieren können sondern auch eigene Filme
Wirds geben, einschließlich Piloten, mit denen man recht günstig den Erfolg der teuren Serien testen kann.
-Wochentage - wichtig für Serien; z.B. Montags der Clown ; Dienstags Alarm für Cobra 11 usw.
Bereits drin
-Kalender - Planung einer Woche im vorraus; man könnte dann auch z.B. am 31.Dezember seine selbsproduzierte Sylvestershow zeigen (Live)
Wie weit man das Programm planen können wird, werden erste Testspiele zeigen. Wenn sich zeigen wird, dass man wieder im Allgemeinen eh nicht mal genug Filme hat, um den jetztigen Tag zu gestalten, dann tut auch eine Wochenplanung nicht Not.
-Trailer zu Filmen (wie in Mad TV 2)
Türlich
-Serien sollten mehr Folgen haben (Sollte man eventuell per Editor änder können)
Max 100 Folgen, und der Editor ist Ehrensache
-selbstproduzierten Serien: Auch mehr Folgen. Man sollte in Staffeln produzieren könne. Eine Staffel mit 10 Folgen. Hat die Serie erfolg kann man eine zweite Staffel drehen mit weiteren 10 Folgen. Auch sollten die Hauptdarsteller direkt für die komplette Staffel verpflichtet werden.
So wirds etwa aussehen. Ist eine Stafel abgedreht, kann man die nächste anfangen lassen. Die selbstproduzierten Serien/Filme wird man auch verkaufen können. Ganz eventuell wird man als "Drehbuch" die Fernsehrechte an einem Ereignis kaufen können und dieses dann auch fersehtauglich produzieren müssen.
Allerdings ist die Filmproduktion noch stark in der Entwicklungsphase, wird aber definitiv eine stärkere Bedeutung haben als in MadTV1.
-beim Spielstart sollte die Sende zeit ausgewählt werden können(6, 12 , 18 oder 24 Stunden Sendezeit pro Tag)
Da verweise ich dich mal hierher
-Sendezeit abhängig vom Image: Man könnte einen kleinen Sender von 21 - 03 Uhr senden lassen und einen großen 24 Stunden
Wird es, aber indirekt. Wenig Image = wenig Zuschauer, wenig Zuschauer = nachts zu wenig Zuschauer = nur Tags senden
-Sendegebiet: Deutschland statt USA
Wird sich zeigen, aber wohl ja
-Berücksichtigung von Filmlänge: Man straht um 20 Uhr einen 90 Minuten film aus + 15 Minuten Werbung dann startet der nächste Film um 21.45 Uhr
Nein, das hat das Team an MadTV2 geschlossen gehasst.
-Größeres Archiv: könnte man von der Größe des Senders abhängig machen. 4 Filme pro Genre fand ich viel zu wenig. Persönlich fänd ich ein endlos großes Archiv am besten. Und damit man nicht alle guten Filme im Archiv versauern läßt und die Konkurrenz keine Chance hat an den Film zu kommen sollte es Bedingungen für Filme geben.z.B. Film A muß alle 6 Monate einmal ausgestrahlt werden. Bei Nichterfüllung wird der Film dann gepfändet.
Hölle, das ist eine echt gute Idee. Wollte ursprünglich auch ein unbegrenztes Archiv, habe aber aus oben genannten Gründen drauf verzichtet. Wird auf jedenfall diskutiert.
-Man sollte einen Film auch von eine Gegner kaufen können oder auch leihen.
Da fehlt mir dann aber so ein wenig der Sinn drin, zumal die anderen auch nicht unbedingt wissen sollen, welche Filme eine Spieler hat.
Gruß Michael
Was soll denn beim Sommerloch passieren?!? Keine Nachrichten?!?
Jahreszeiten und Monate sind bisweilen nicht vorgesehen, nur Wochentage.
Von der Spiellogik her, ist bisher nur der Simulationsteil eingebaut, d.h. es werden nur die Sendungen, Sendegebiete, Einschaltquoten... ausgewertet, ist aber halt nur auf der Simulationsebene, nicht auf Spielebene. D.h. es gibt noch keine Abbruchbedingungen oder Ereignisse.
24h ist grundsätzlich möglich, wirds wohl aber nur optional geben, da das eher was für den Singleplayer- Mode ist, weil dann ein Tag wahrscheinlich ewig dauert und somit auch das ganze Spiel sich in die Länge zieht.
Es wäre schön, wenn ihr euch ein paar Ideen zu Spielzielen für Singleplayer (laaaang), Netzwerk (kürzer) und Internet (max 2 Std.) überlegen könntet. Dass dabei natürlich Betty im Fordergrund steht, ist Ehrensache.
Beim Internetspiel denke ich zB an ein Deathmatch Mode, wo man mit nem Haufen Kohle und allen Sendegebieten anfängt. Eine weitere Möglichkeit wäre ein Knockout- Spiel, in dem x Spieler anfangen und alle paar Tage der schlechteste Spieler bei den Sammy- Verleihungen rausfliegt.
So als Anregung...
Dazu sollte zum Image noch erwähnt werden, dass es sich stark auf die Einschaltuoten auswirkt und ein Spieler auch Image gewinnen kann, ohne dass ein anderer was abgezogen bekommt.
Ausserdem gibt es nun Zielgruppen und Geschlechter mit unterschiedlichen Fernseh- gewohnheiten und zeiten.
Gruß Michael
Danke fürs Angebot, aber codemässig gibt es da gar nicht mehr so viel zu tun, als das wir noch einen weiteren Programmierer bräuchten.
Und da bekanntlich zu viele Köche den Brei auch verderben können, wollen wir das Team so klein und effizient wie möglich halten.
Gruß Michael
Also abgesehen davon, dass das Spiel TV Gigant heisst, ist die Sache die, dass wir 3 Leute sind, die das ganze in ihrer Freizeit machen. Also abgesehen davon, dass wir keinerlei Erfahrungswerte haben, um das vor uns liegende Arbeitsvolumen abzuschätzen, haben wir auch keine Ahnung, wieviel Zeit wir für die Arbeit haben.
Wenn wir jetzt also eine Schätzung auf Jahr und Quartal abgeben, dann ist das nicht genauer, als wenn du das tust. Aber wir versuchen so früh wie möglich fertig zu werden, alleine schon deshalb, weil wir selber spielen wollen *g*.
Und wenn ich mir die Fortschirtte der letzten Wochen anschaue, dann bin ich sicher, dass es nicht mehr so lange dauert, wie es bisher gedauert hat 
.
Gruß Michael
neuer Download oben
Moinmoin,
gerade habe ich meinen Code in eine kleine DLL gepackt. Diese steht weiter unten zum Download bereit. Leider bin ich mit dem Bugfix noch nicht sehr weit, d.h. man kann die DLL einbinden, man kann die Funktionen nutzen und das Spiel bis zum 4000sten Tag voranschreiten lassen, ohne dass etwas abstürzt.
Ob die Funktionen allerdings auch das machen, was sie machen sollen, wird sich erst noch zeigen müssen. Sicherlich ist es ein wenig früh, um sie zur Verfügung zu stellen, aber ich hoffe, dass die allgemeine Motivation ein wenig steigt, wenn man mal wieder sieht, dass etwas passiert.
Ausserdem könnt ihr so schon einen kleinen Blick auf die Schnittstelle werfen und eure Meinung dazu sagen, eventuell die ersten Funktionen schon ins Spiel einbauen, auf dass ich bei Gelegenheit auch Logikfehler suchen kann.
Nicht zuletzt bin ich auch einfach neugierig, ob sich alles so einbinden lässt, wie ich mir das vorstelle und ob der C++ => Delphi Übergang problemlos klappt.
Die wichtigsten Infos, die gebraucht werden, befinden sich in der MTV.H, bzw der MTV.pas, da diese allerdings von einem Tool erstellt wurde, ist sie nicht allzu schön formatiert. Die Infos in den Dateien können übrigens auch für Leute, die nicht programmieren können, spannend sein. Einfach mal reingucken, lässt sich ganz normal mit dem Editor öffnen.
Wichtig!!! Alles, was in der Library mit Nummerierung und Durchzählen zu tun hat, beginnt grundsätzlich bei 0. Die 3 Spieler beispielsweise sind Spieler[0], Spieler[1] und Spieler[2]. Diese Zählweise zieht sich ausnahmslos durch alle Bereiche der Library und sämtliche Funktionen.
Der letzte Gast- Post war von mir, hatte nur vergessen mich einzuloggen...
naja der schritt von 10 min quoten zu 1 min (für mich realtime quoten) ist klein und programmiertechnisch auch nicht aufwendiger. Also warum nicht?
Aber es bringt absolut nix, ausser das es toll aussieht. Wenn sich während einer Sendung die Zuschauerzahlen 50x ändern, dann hat das Endergebnis entweder nix mehr mit den vorher berechneten Quoten gemein oder die Zuschauerwanderungen müssen so klein ausfallen, dass es viel sinnvoller ist wenige größere Sprünge zu machen.
Die dritte Alternative wäre die Zuschauerzahlen über eine Zufallsvariable immer im x% Bereich um die anfänglichen Zahlen pendeln zu lassen.
Das erinnert mich dann aber viel zu sehr an das Spiel "Hollywood Pictures", in dem es darum ging einen Film zu drehen und wo man wirklich alles einstellen konnte. Das blöde war, die meisten Einstellungen, die man für den Film machte, hatten absolut keine Auswirkungen auf das Ergebnis und waren nur optisch.
Und genau das will ich nicht!
@Ronny
Dafür gibts dann in der richtigen Berechnung noch einen Zufallsfaktor zwischen 0.9 und 1, der am Ende noch mal draufgehauen wird. So ist das Ergebnis nicht ganz so vorhersehbar. Man kann diesen Faktor auch noch ein wenig erweitern, das hat imho den selben Effekt wie das Auswerten von irgendwelchen Hobbies und Schlafgewohnheiten von ein paar Musterzuschauern.
Man darf ja auch nicht zuviel Zufall in die ganze Berechnung bringen, denn der Spieler muss sich ja auch ein wenig darauf verlassen können, dass ein guter Film mehr Zuschauer bringt, als ein nicht so doller.
Die Sache mit der Bezeichnung bei den Serien ist relativ egal, bei mir heissen die Kriterien, die eine Sendung ausmachen, halt Aktualität, Kritik und Kinokasse, im richtigen Spiel kann man diesem Kriterium ja sonst einen Namen geben.
Des weiteren lassen sich auch in der Funktion, die die Qualität des Filmes bestimmt auch noch irgendwelche Bedingungen reinbringen (bisher is die ja nur ein paar Zeilen lang), die eine Serie aufbessern, oder andere Genres verschlechtern.
Da sind ja keine Grenzen gesetzt, man kann da auch noch Bedingungen reinbringen, dass bestimmte Zielgruppen bestimmte Genres lieber sehen und alle solche Scherze.
Nur hat das jetzt noch keinen Sinn. Wir brauchen keine wunderbare Zuschauerzahlenberechnung, wenn wir noch kein Spiel haben und noch nicht mal wissen, ob es nun so besser ist, oder doch so, wie Ronny es vorhat mit seinen Musterzuschauern. Das sehe ich dann eher als Feintuning an, wenn man dann ungefähr weiss, wie Werbeeinnahmen, Zuschauerzahlen und die Kosten harmonieren.
@Daniel
Die Gewichtung von bestimmten Genres läßt sich ja immer noch ändern. Das ist halt nur ein Konzept, an dem noch viel gemacht werden muss, wichtig ist mir halt nur, dass eine Serie auf festem Programmplatz immer mehr Zuschauer anzieht.
Was bei dir aber überhaupt keine Berücksichtigung findet ist Audience Flow / Seherwanderung. Gerade das macht das Programmplanen doch sehr spannend. Man muss Programme mit ähnlichen Zielgruppen gut hintereinander programmieren um optimale Einschaltquoten zu erziehlen.
Das hingegen ist eine sehr gute Idee. Das solte auf jeden Fall noch eingebaut werden.
Die Sache, mit dem Realtime, überzeugt mich noch nicht, da ich die Sache mit den festen Blöcken behalten möchte. Das Konzept, mit 00 Nachrichten, 05 Film und 55 Werbung möchte ich gerne behalten, da es die Sache für den Spieler so wunderbar einfach macht.
In MadTV2 war ich ehrlich gesagt mit der Programmgestaltung total überfordert. Das Programm so hinzubekommen, dass Filme zu bestimmten Zeiten beginnen, war fast unmöglich, wenn man am Anfang des Tages etwas geändert hat, so konnte sich das komplette Programm verschieben, Werbeblöcke konnten bei laufender Sendung nicht mehr verändert werden (was durch die für mich nicht nachvollziehbare Zuschauerzahlenermittlung noch dramatisiert wurde).
Allerdings ist es richtig, dass die Werbung nach einem Film geringfügig andere Zuschauerzahlen haben sollte, als der Film selbst, da sollte man sich noch was überlegen.
Es kann aber auch sein, dass ich andere Vorstellungen vom fertigen Spiel habe, denn ich will einfach nur MadTV1 mit Mehrspieler, schönerer Grafik, besseren Möglichkeiten eine eigene Serie zu erstellen und einer sinnvolleren Zuschauerberechnung, mehr nicht (zumindest vom groben her, kleine Sachen kann man immer ändern). Was sind denn eigentlich eure (von den Leuten, die aktiv dran arbeiten) Vorstellungen vom Endprodukt? Nicht falsch verstehen, ich will keine neue Diskussion lostreten, was ins Spiel rein soll, sondern nur wissen, ob ihr ein Hightech Game mit 3D und 10.000.000 verschiedenen Filmen haben wollt, oder eher was ruhiges für zwischendurch?
Gruß Michael
So, hier habe ich ein kleines Programm, das meine Zuschauerberechnung mal ein wenig visualisiert.
Dein Entwurf ist zwar ganz nett, aber so wie es zur Zeit ist, werden z.B. Serien immer nachteilig behandelt
Nach etwa 4 Tagen Anlaufzeit, ist der Nachteil fast aufgehoben, und dass Serien nicht so die Massen anziehen, wie Filme, zeigt ein Blick auf die QUotenTop20.
HeinDubty`s System scheint die tatsache, dass man wenn man einen Film erstmal angefangen hat zu schauen ihn wahrscheinlich auch zu Ende schaut viel zuwenig zu berücksichtigen.
Das würde ich so gar nicht unbedingt sagen, es wirkt sich ja über diesen "Uhrzeitkoeffizienten" (die Konstante, die sagt wieviel Prozent einer Zielgruppe maximal zu einer bestimmten Uhrzeit gucken) aus. Wenn es nicht der erste Block des Films ist, dann wird aus dem momentanen Koeffizienten und dem aus dem Block zuvor ein Mittel gebildet, das hat durchaus Einfluss. Und zwar in beide Richtungen, denn in der Mitte eines Filmes schalten auch nicht so viele Leute zu.
Außerdem würde ich gerne "Realtime-Quoten" sehen, auch wenn es sie in der Realität in Deutschland und auch in den USA nicht gibt. Es gibt ja auch in echt die Quoten erst am nächsten Tag, also denke ich das an dieser stelle etwas weniger realität dem spiel gut tut. Ich möchte Quoten für jede einzelne Spielminute berechnen.
Wozu soll das gut sein?
Hallo Ihrs,
vor ein paar Wochen hatte ich mich mal an Ronny gewandt, da ich Bock hatte an dem Gerüst von TvGigant zu arbeiten. Anfangs, als ich jeden Tag ein paar kB Code vorankam war die Motivation hoch, nachher wurde sie weniger, kennt man
Nun will ich wieder ein wenig intensiver anfangen, auf das in einer der nächsten Demos der Spieler auch mehr tun kann, als nur durch die Gegend zu laufen und die schönen Grafiken zu bestaunen (auch wenn das auch schon Spass macht *g*).
Momentan bin ich soweit, dass das Ganze in einer recht frühen Version fertig gecodet ist.
D.h. das Spiel ist soweit, dass es vor sich hin läuft, zu den wichtigen Zeiten (00, 05, 55) die nötigen Berechnungen vornimmt, jeden Tag die Film- und Werbeagentur neu auffüllt, das Programm der Spieler verwaltet wird und die wichtigsten Schnittstellen zwischen Ronnys Grafikteil und meinem Teil bestehen.
Wie erwähnt, ist es eine recht frühe Version, das heisst es fehlen noch Sachen, wie Betty, Filmproduktion, Pförtner... UND das was existiert dürfte noch ein bisschen verbuggt sein, da ich es nur auf Textebene bereinigen konnte, aber das wird sicherlich noch :smoke:
Nun bin ich gerade dabei mich in Datenbankgeschichten einzulesen, damit demnächst ein Tool kommen kann, mit dem Filme, Nachrichten, und Werbungen erstellt werden können.
Soweit zu meinem kleinen Zwischenbericht, sollte jemand noch Fragen, Ideen oder sonstiges haben, oder aus irgendwelchen Gründen den Code haben wollen, könnt ihr euch am besten per Mail an <a href='mailto:hein-dubty@gmx.de'>hein-dubty@gmx.de</a> melden.
Gruß Michael
verschoben
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ps: auch wenn er nicht lustig war... die idee ist gut - bringt aber die Raumanordnung voellig durcheinander...
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Es muss ja kein Raum sein, kann eine in den Flur gezeichnete Sesselrunde, oder eine rechte MausklickOption sein.
MoinMoin!
Da ich der größte MadTV- Fan überhaupt bin, und mein Versuch einen Klon zu schreiben an meinen künstlerischen Talenten gescheitert ist, wollte ich euch fragen, ob ich nicht mitmachen kann.
Programmiere zwar nur in C++, da ich aber eh bevorzugt Algorithmen programmieren würde, könnte ich mir das Delphi- Wissen, dass ich dazu brauche, relativ schnell aneignen, sofern es überhaupt schon wirklich entschieden ist, dass ihr in Delphi programmiert.
Son Ärger,
Jahre lang hört man nix von MadTV und dann sucht man im Internet nach der Rechtslage, wegen einer Clone- Programmierung und findet und findet eine Gruppe, die die selbe Idee hat.
Wie dem auch sei, hier ein paar Ideen, die ich zu der ganzen Sache hatte:
Spielerisch
- Besonders wichtig ist für mich auch der Mehrspieler- Modus.
- Das Spielprinzip sollte nicht allzu stark abgeändert werden, da es schon wirklich gut ist, und man sich dann viele Tests bezüglich des Schwierigkeitsgrades schenken kann.
- Mehr als 5 Spieler sind wohl Quatsch, da dann der Fahrstuhl total überlastet wäre.
- Die Einschaltquote der Konkurrenten muss einen Einfluss auf die eigene haben -> mehr Konkurenz.
- Dafür müsste, wie schon erwähnt, das Sendemastsystem in ein Ländersystem geändert werden, und man sollte dann auch nur Nachbar-Länder dazukaufen dürfen. Sonst verläuft sich die Konkurenz.
- Wenn Serien eine längere Zeit auf dem selben Sendeplatz bleiben, erhöht sich deren Marktanteil
- Wenn ein Sender überragend viele qualitativ gute Filme eines bestimmten Genres ausstrahlt, erhält er in diesem Genre einen Bonus.
- Unterteilung der Filme nicht nur nach Genre, sondern auch nach Art, z.B. Evergreen hat keine so dollen Einschaltquoten, verliert dafür kaum Aktualität, Reisser sind halt das Gegenteil.
- Trailer können die Einschaltquote eines Films erhöhen, kosten aber halt einen Werbeplatz.
- Altersgruppen wären eine feine Sache -> Altersgruppen spezifische Werbung, würden allerdings erhebliche Schwierigkeitsgrad- Tests mit sich bringen. Durch Vorgaben, welche Altersgruppe wann besonders viel fersieht, könnte man auch die Enschaltquoten berechnen, z.B. gucken um 20.00 Uhr alle fern, während um 0.00 Uhr nur noch Rentner fernsehen.
- Wenn das Spiel im Internet spielbar sein soll, muss es sowas wie einen Deathmatch Modus geben, weil niemand die Muse hat 20 Stunden non- stop son Spiel zu daddeln.
- Damit der Tag nicht ewig dauert, braucht man auch einen Vorlauf- Modus. Dafür habe ich mir überlegt, dass es auf jeder Etage einen "Ruheraum" gibt, in den der Spieler geht, wenn er glaubt nichts mehr zu tun zu haben. Je mehr Spieler drin sind, desto schneller verläuft die Zeit ->Stressfaktor
Umsetzung
- Alle Texte in einer externen Textdatei auslagern, um auch nicht deutschsprachingen Spielern MadTV näherbringen zu können -> Fanübersetzung.
- Im allgemeinen den Spielern viele Freiheiten lassen, das Spiel zu verändern, z.B. Portraits der Spieler (bei Betty an der Wand) als externe Bild- Datei.
Das sind imho so kleine aber feine Veränderungen, die dem Spiel mehr Spieltiefe, geben, ohne das gesammte Konzept zu zerpflügen.
[Bearbeitet am 10.5.02 von HeinDubty]