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Von Spielern für Spieler
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Zum Cheaten:
Das beste was ich diesbezüglich jemals gesehen habe war ein Game mit Cheatinterface: "You want to win? (y/n)" - auf Eingabe "y" die Ausgabe "You win" - Programmende.
Ich habe ebend einen übelsten lachanfall bekommen .... "Das Internet ist hier Zuende, bitte Schalten Sie ihren Computer aus und gehen Sie an die frische Luft" 
jetzt hat's auch ersteinmal bei mir klick gemacht, mit den 3%/4% day-/primetime für den ersten tag 
Genre/Zielgruppen Spezifische Werbung wird noch nicht ausgewertet oder?
gruß
~s~
Sooo, funktioniert scheinbar ersteinmal Grundlegend
ich hatte sogar am ersten Tag einen 75K Spot erhalten? hast da mehr als 2% gemacht?
laut deiner e-mail hast du da Werte angegeben, bedeutet das dass der makler am ersten Tag auch schon Spots nach EQ anpasst?
Desweiteren hast du ja scheinbar das "updaten" des Werbemaklers wesentlich verkürzt.
Rest dauert dann bissel länger, muss man ja paar ingametage mal spielen und so
Aber wie ich schon sagte, ich denke jetzt! ist ersteinmal der Grundstein gelegt worauf man aufbauen kann für ein Werbe-Balancing. (sorry, ich bin halt der meinung)
(ich hoffe nach paar ingametagen gibts nicht seltsame überraschungen, du bist ja nächste woche nicht da *lol* ... dann müsst ich ja am Memory weiter machen wenn ich lange weile haben sollte *kicher* - übrigens auch da danke das de nochmal geschaut hattest, ich habe das wahr genommen )
~s~
Nachtrag: und wenn das mit den Werbungen mal bissel angepasst ist, könnte man die Call-Ins mal drastisch anpassen dann darf TheRob auch bissel anders Spielen und hat auch wieder Spaß
Ich hoffe nicht, das du der Bräutigam warst?
oder gehts nächste woche in die Flitterwoche(n)?
@Speicherstand
Ich möchte das Spielfeeling erleben mit den Veränderungen dazu brauche ich also nicht den Speicherstand
Danke ersteinmal Ronny, du bekommst in ner Stunde oder so von mir ein grobes Feedback :-P
ebend Spiel gestartet und mal beim Markler geschaut, das verändert da zumindest schon mal einiges *g* mal sehen was da wird
~s~
hier zieht gerade ein fießes Gewitter auf ... das kommt aus der Chemnitzer Richtung *lol*
Um dir das nochmal kurz zu erklären, da du ja der meinung bist, das dass mit dem 0er egal ist.
Folgendes bei XML ohne 0er Werbung:
erster Tag: Spots von 0 bis 25K - dort wo 0er ist wird zufällig vergeben also das gefühl Bunt Durchgemischt von Allen Spots Werbung zu erhalten auch > 100K
zweiter Tag: Spots von 0-100K - dort wo 0er ist wird zufällig vergeben also das gefühl usw.
dritter Tag: (Quote ist gestiegen) Spots von 5K bis 100K = kein 0er also nix über 100K - Bunt durchgemischt ist hinfällig und dein Versuch Werbung zu "Balancieren" führt ins nichts ...
etwas überspitzt dargestellt um das zu verdeutlichen.
Ich habe das Gefühl, das wir versuchen eine Tür in die Angeln zu heben, und dann feststellen das der Rahmen fehlt bzw. kaputt ist
Reparaturarbeiten laufen ja aber gerade
gruß
~s~
Nachtrag: leider kann ich nicht so gut wie du Texte Schreiben @ Gast2, sonst könnte ich das vielleicht besser und schöner erklären.
Du bist aber schon fleißig zum frühen morgen
Na da bin ich ja mal gespannt wie sich das dann spielen lässt und dann werden sich auch realistischere Werte für die Werbeprämien ermitteln lassen.
(bzw. weiss ich ja gar nicht wie es sich spielt mit den >100K aus meiner xml)
Ich habe heute abend noch nix vor
@Vielfälligkeit
gegenüber dem Original, also Mad TV, haben wir ja auch ein 24h Programm welches mit Werbung/Trailer gefüllt sein mag.
Ich denke wir kommen aber damit ersteinmal einen Schritt näher, also das die Spielbarkeit/Fun etwas erhöht wird (für die derzeitige Version des Spiels) und dann die Prämien halt anpassen/ausloten.
gruß
~s~
Ja, Toleranzgrenze vielleicht einfach erhöhen und damit mal Probieren? bzw. inkl. Quantilen.
Auf jedenfall sollte das nicht so bleiben wie es derzeit ist *lach*
Und das mit dem ans Image koppeln hatte ich ja so gedacht *lach*
daher ja die höheren Spots in meiner kleinen Datei mit paar % Image belegt
Mehr Image ja auch mehr Zuschauer aber vielleicht auch nur auf Grund des Images bessere Spots.
Nachtrag: Was ich jetzt nicht so genau auf dem Schirm habe, ist ebend der weitere Spielverlauf und wie wirkt sich das dann auf alle 4 Spieler aus *g* wo da jetzt "rumschrauben" das müsstest du ja am besten wissen wenn nicht du wer dann?
~s~
also ein paar Grundlegende Ideen die du ja auch immer wieder mal nennst, sind mir ja schon bekannt und auch bewusst und ist ja auch alles gut so
nur so oder so, selbst wenn der Sender wächst etc. wirst du ja mit dem derzeitigem System nie spots für die PrimeTime bekommen, da ja der Tagesdurchschnitt der Quoten genommen wird um das Maximum zu ermitteln.
Selbst wenn du das jetzt einschränkst also nur 75% (best of EQ *g*)
kommts ja nie an die PrimeTime ran.
gruß
~s~
Nachtrag:
Ich würde sogar einen Schritt weiter gehen, das Max könnte sogar höher liegen, damit man ebend den Anreiz hat ein Tagesprogramm dementsprechend zu gestalten um zum beispiel 500K (Anfangssender) Einschaltquote zu erreichen (bei 20% Image zum beispiel)
Wäre also eine Grundsatzfrage wie man das Spiel da auch gestalten möchte?
definitiv, ich finde den ansatz etwas bescheiden
gabs da einen grund dafür das so zu machen? oder weisst das nicht mehr?
würde da gerne mal bissel drüber nachdenken oder so
~s~
Fazit ist also, das da jetzt wohl kein "fehler" vor liegt sondern das jetzt so ist wie es ist.
und das mit der Quote über den Tag verteilt, das finde ich ganz mies *lach*
habe aber gerade keine wirklichen ideen.
danke
~s~
ps. und das was ich denke wie es sein müsste/könnte/sollte/dürfte - muss ja nüsch - aber wie gesagt, irgendwie fehlt so der reiz finde ich ... kann man vielleicht auch anders lößen aber wie gesagt, gerade gar kein plan.
Ronny?
ich weiss ja nicht was du da machst
(Debuging oder Tool *g* auch nicht ganz so wichtig)
wieso brauche ich noch bissel Quote und welche? Tagesduchschnitt? oder was denn nun ?
und wenn was hast du dir dabei gedacht?
hast du mal in den spielstand (tvtower spielen) geschaut?
da habe ich jeden abend 100-300K Zuschauer (mal dahingestellter Wert)
ich find's da bescheiden wenn ich dann nur 75K oder 100K Spots bekomme - da ist doch kein anreiz da? also mir geht da spielspaß verloren *g*
danke und gruß
~s~
Nachtrag:
was anderes wäre es natürlich wenn die database voller filme ist und man anfangs mit billigprogramm viel Geld sparren kann und daher nicht so hohe einschaltquoten hat - aber dann geht genau das los was ich meine - das man nicht einwas (werbung) isoliert betrachten kann? -> wobei bei niedrigerer EQ dementsprechend die spots wohl noch niedriger sind *g*
Daß für die 0er Werbung andere genommen wird, ist mir klar. Stört doch auch nicht weiter.
Von 20 vorhandenen Werbungen wählt er 4 aus. So hoch ist da die Wahrscheinlichkeit nicht, daß es schwer ins Gewicht fällt.
Zudem habe ich doch geschrieben, das dies der nächste Schritt ist.
Wo liegt das Problem?
Hallo? Das Programm gibt andere Ergebnisse zurück wenn der 0er fehlt.
Du hast dann ebend anfangs nicht Bunt durchgemischte Werbespots bis 200K oder so ...
Ich bitte dich! mache erst den 0er da rein und schaue es dir dann an!
Und wenn du schon nicht meine daten nehmen möchtest, dann würde ich dich bitten das du deine dev.xml + werbexxxxx.xml zur verfügung stellst.
ansonsten kann ich ja den compi aus machen, und warte dann auf das nächste update vom tvtower oder so.
danke
~s~
Sorry, ich verstehe kein wort von dem was du schreibst @ Gast2
Welcher ausgang denn? Spielversion? XML?
@Ronny
da ich das gefühl habe, das Gast2 und ich derzeit etwas aneinander vorbei schreiben oder wie auch immer, sende ich dir jetzt einfach meinen Spielstand.
~s~
Nachtrag:
@Gast2
hast du jetzt einfach die 410Ksinkend von dir genommen?
wenn ja was hast du dann mit der DEV.XML gemacht?
(vorher musste doch da scheinbar die database gekürzt werden für deine werbefiles)
@0er Spots
bei der 410Ksinkend fehlt der da auch!
das steht jetzt hier heute mehrfach geschrieben
kannst du da bitte #113 nochmal lesen oder so und das genau?
wenn ein Spot mit min_audience="0" in der werbe.xml fehlt, dann werden die Spots wo sonst! ein 0er ist, durch völlig zufällige ersetzt!
(#118 vom Ron steht das auch nochmal)
Demnach -> kein Wunder wenn man alles auch zufällig erhalten kann wenn kein 0er Spot in der XML ist.
also erst 0er in der XML haben und dann guggen 
Von unterschiedlichem Ausgangsmatrial auszugehen(dateien) finde ich für den Augenblick auch kontraproduktiv, vielleicht sollten wir uns da auf etwas einigen?
ich schrieb Programmintern -> das am ersten Tag = 25K und so, kannst du selber nicht ändern es sei denn du machst das im Programmcode und Compilierst den komplett neu. (kann ich auch nicht, da ich den Compiler und so nicht habe *g*)
mir selbst gehts ab zweiten tag und so
~s~
ich muss gleich weg
a)nur am ersten Tag, sind laut Programmcode die Spots auf 1% Zuschauer begrenzt = 25K Spots .... (das lässt sich Programmintern leicht ändern)
b)Ab zweiten Tag werden die EQ vom Vortag herrangezogen um entsprechende Spots beim Markler zu erhalten.
c)ich habe da mit devpatch+xml von mir = kein spot über 100K erhalten - hierfür habe ich 2x bis zum 6ten Tag gespielt
@ 0er ?
ein Spot muss in der xml sein, der minaudience="0" hat also keine Anforderung an zuschauern, weil dieser mindestens 1mal zum Start an Spieler vergeben wird und auch beim Markler angefordert wird, ist dieser 0er nicht da, wird der zufällig ersetzt (in dem falle waren das dann auch spots über 100K)
Ich hoffe ich konnte die klarheiten beseitigen
bis später dann
hey Gast2,
ich mag da jetzt nicht ausführlich mit dir diskutieren
aber so lange wie man(ich) keine spots über 100K bzw. den EQ angemessen erhalte, verliert das spiel an Spaß - und das herrauszufinden ist mit 13 Spots einfacher als mit 100 Spots in der Database.
@Quotenproblem
Das hatte ja Ronny hier im Strang geschrieben, das ist niergens tief vergraben im Code, dazu bräuchte man nur eine 0,01 zu einer 0,05 machen oder so ...
Das halte ich auch nicht für das Problem, das Zeigt auch, das an dieser Stelle alles noch funktioniert (abänderungswürdigkeit bleibt dann noch zu diskutieren)
Was ich für ein Problem halte, das es definitiv Spots geben sollte die mindestens die maxEQ haben bzw. sogar drüber, sonst hat man ja fast nie probleme die Spots auch durchzubringen. Ist meine Persönliche Meinung.
Habe aber bisher selber auch noch keine Zeit gefunden, mir das genauer anzuschauen, bzw. wollte ich ja auch gerne von dir wissen, wie das denn bei dir so ausfällt mit den Daten von mir?
Dauert doch nicht so lange das mal anzutesten?
bzw. müsstest du ja sowieso mit dem devpatch wieder von vorne anfangen mit den Abstufungen denke ich. (da du ja direkt mehr haben möchtest, was ich jetzt aber nicht direkt für Zielführend finde um diesen Beifang zu erwischen :-P )
gruß
~s~
Falls das Inhaltlich nicht korrekt ist, müsste mich da Ronny korrigieren
Nachtrag: ach ja, ein 0er Spot muss in der xml sein, sonst wird der 0er wiederum recht zufällig ersetzt! das ist also etwas "vergraben" im Code
50% klingt doch nach einer "konstanten Zahl".
dann mache ich das bissel genauer, die EQ hat sich in etwa zwischen 50% und 350% Verändert (darauf musst du jetzt aber nicht weiter eingehen)
@KI-Werbung
die sendet im schnitt nur 11 Werbesspots am Tag erfolgreich - rest ist alles rot zumindest wenn ich mir das mal angeschaut hatte bei der KI
Weil die KI so viel die Spots "falsch" sendet, hatte ich die Strafe auf 0 gesetzt, damit die KI nicht noch wegen der Strafe noch mehr abka***
Ach ja, da ich ja mit DEV Tasten Spiele: ich habe das Spiel dann mitunter bissel nebenher laufen, also auch im Normaltempo, daran kann's also auch nicht liegen.
hi ihrs,
bin derzeit auch bissel reallife beschäftigt, melde mich demnächst wieder etwas genauer.
@Gast2 - Abstufungen
ich wollte ausserdem auch wissen, das die Vergabe der Spots auch in etwa funktioniert, so lange da vielleicht was klemt, brauche ich auch keine 100 abstufungen. Die kann man dann, wenn das alles funktioniert und man eine grobe abstufung hat, alle male noch verfeinern. (Je mehr abstufungen, um so schwieriger lässt sich ein eventueller "fehler" auch finden denke ich)
bekommst du mit devpatch+daten von mir auch nur 100K?
weil du fragtest: am ersten tag bekommt man höchstens 25K Werbespot, was laut Programmcode ja auch richtig ist (hochstens 1% werbespots)
also ab 2ten bis 6ten Tag, weiter habe ich da noch nicht gespielt.
Wenn das bei dir auch so ist, könnte man ja Ronny nochmal damit "beschäftigen"
(bzw. wollte ich mir den Programmcode dazu selber versuchen mal anzuschauen)
gruß
~s~
Nachtrag:
Dies zu umgehen, erfordert sicher ein paar Klimmzuege ... gerne her mit den Ideen. Die "Formeln" habe ich in irgendeinem Thread schon erklaert.
also doch Wiki
@Einnahmen/Ausgaben
Soll ich einen "Finanzlog-Export" zusammenschrauben? Also eine Textausgabe aller Geldaenderungen und Zeitstempel? Da sollte sich das ja auch prima zusammenfassen lassen.
Heeheee, ich dachte an sowas wie Tag-0 und dort die ganze Statistik
(Einnahmen, Ausgaben) zusammenfassen?
Wobei mich da auch interessiert, was die Filme im augenblick an Wert haben.
(Sozusagen ein Firmenwert, wobei da ja dann schon wieder anderes wie Sendemasten, Drehbücher, Serien (in Produktion?) etc. mit Zählen würde)
Irgend sowas in der Art wäre wohl für eine final version des Spiels auch Sinnvoll?
@KI
Die KI leidet natuerlich ebenfalls unter der schlechten (verfuegbaren) Werbung ... eventuell ist es also meine Schuld, dass die KI so abgewuergt wird.
Mit 0 Strafe bei den Spots, kommt die KI trotzdem nicht wirklich zurande da, wie andere schon schrieben, Spots nicht wirklich sinnvoll gesetzt werden, und die KI sendet auch sehr viel an Wiederholung.
@Variablen, "fehler"
damit meinte ich auch eher die EQ-Basis (Attraktivität) usw. egal.
Was soll ich denn für Richtwerte der Werbung ermitteln, wenn sich mit dem nächsten Update die EQ um 50% verändert?
Tut mir leid, falls ich unsinn labern sollte, vielleicht habe ich da auch was grundlegend nicht verstanden.
Mir scheints jetzt zumindest, das ich so nicht weiter komme, es sei denn ich durchforste tatsächlich den programmcode und erstelle mir eine art flußdiagramm um zu wissen was da wie wo laufen sollte bzw. kann - das ich dafür die geeignete Person bin, waage ich aber sogar zu bezweifeln.
@Gast2
folgende Situation bei einem Spiel:
Start - alle Sendungen verkauft
500.000 + 77.000 aus Verkauf <- war sehr mies
fast alles Geld für Sendungen ausgegeben (ca. 35h Programm abgesehen von Call-In)
KI macht zum Teil bissel mit, scheint wenig Filme zu kaufen aber hat abends auch anständige EQ
bekomme kein Spot über 100K, obwohl KI und ich mehrere Stunden auch mal 150K oder 200K EQ haben
ab und an auch neue Filme dazu gekauft also nicht so oft wie KI Wiederholungen gesendet
bei wenigen Zuschauer Nachts Trailer gesendet
am 6ten Tag alle Filme Verkauft
Ergebnis: 780.000 - 577.000 = 203.000 Gewinn, davon waren aber 100.000 aus Call-In
Würde mich Interessieren, was bei dir so raus kommt und was du dazu meinst @Gast2
gruß
~s~
ja Ron, das hatten wir ja nun geklärt mit dem durchschnitt
ohne 0er hatte man da aber auch zufällig ausgewählte 130.000er, 150.000er usw. die mit 0er in der database wohl nicht da sind. (ich meine hiermit auch beim markler am ersten tag)
dadurch verschiebt sich das "ergebnis" im spiel erheblich.
deswegen müssen wir diese grundlegenden dinge ersteinmal klären und diese tückischen "fehler" finden.
Gast2 ist bei der 195T,320T,410T "Werbepackete.xml" von maximal 100.000 zuschauer ausgegangen weil es selten mehr waren ... nun ist das völlig anders nur weil da eine Variable nicht gesetzt wurde.
gruß
~s~
was meinst mit kleinere abstufungen?
ich bin jetzt ersteinmal davon ausgegangen das die maximale zuschauerzahl bei 50% liegen wird also 950K und äppelstücke das sollte aber so einfach gar nicht erreicht werden ....
werbung ersteinmal bis 300K gemacht und in anbetracht dessen, das ja dann mal noch werbung Genrebezogen bzw. nach Zielgruppe dazu kommt, wollte ich da keine 30 abstufungen machen?
aber ersteinmal ne richtung finden?
und wie man ja sehen kann auch fehler
~s~
hast du die devpatch-version schon gespielt Gast2? hoffentlich findest überhauptnoch die links *lol*
was mach ich denn mit'm 0er ... da habe ich ja bei sendeausfall sogar mehr zuschauer
gut das wir drüber gesprochen haben. ich hatte angenommen, da das minImage ja auch Ignoriert wurde, das völlig zufällig ausgewählt wird.
hab den 1.000er zu einem 0er gemacht und da scheint es ersteinmal zu funktionieren, das scheint aber auch anderes zu ändern, beim markler gabs kein spot über 25K, das kann aber zufall sein oder ebend so gewollt ...
Mal sehen was da jetzt die praxis ergibt.
@Gast2
Neue Datei(en):
Für Version 0.2.2.2 Build "30.05.15 12:54"
http://sushidelic.bplaced.net/TVTower/sushiTV_0530_leicht_02.rar
- 1.000er zu 0er gemacht, passt sonst nicht mit der spielmechanik zusammen
- penalty also Strafe für die Spots auf 0 gesetzt für die arme KI
- noch nicht weiter getestet
~s~
ich habe das aber ebend gestartet und dabei auf anhieb den 180.000er bei den ersten 3 gehabt ... hummmm ...
und noch 4x
10,15,200
10,10,10
1, 5,10
1, 1,100
...