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Mister J´s
11.09.2004 12:51

Ab jetzt könnt ihr eure hausaufgaben Pr.Dr. Ronny machen lassen. tongue

Ronny
11.09.2004 11:57

jepp ;D und das mit d=r war halt unser Fehler, ansonsten haette es ja geklappt wenn du kritisch durchgelesen haettest *fg*.


aber is ja nu eh vorbei und wenn jemand per Google sowas sucht, wird er uns schon finden.


bye Ron

Mister J´s
11.09.2004 09:03

das mit den 600 N tut mir leid, es war ein abschreibe fehler.

Ronny
10.09.2004 19:28

sk008 - das is nicht klar... da gibts unterschiede...

im uebrigen... du hast oben mal geschrieben gehabt:

Ein zylinder soll eine Kolbenkraft von 600N (Newton) aufbringen

da war nich von 6000 die rede...


und was denkst was:

A = 1/4*PI*d² 
ist?
GEEEEENAU...
A = PI*r²


und darin lag zumindest das Falsche Ergebis von uns begraben - wir haben einfach auf dem Schmierzettel d als r angesehen - weswegen sich die Werte ein wenig aendern ;D


6000 / ( ( (160²*PI) / (5²*PI)  -1 ) *16²*PI)   bzw bei zentimetern:
6000 / ( ( (1.6²*PI) / (0.5²*PI)  -1 ) *1.6²*PI)

bei meiner Formel komm ich dann auf 80,74012941 Bar... was genauer an deinem Ergebnis liegt... der einzige Fehler war also d=r...

unt dass ich bei meinem "CODE" beim Einsetzen Statt *A2  dann A1 eingesetzt hatte...


An sich ist also meine dargelegt Rechnung ebenfalls moeglich - wenn man r und d nicht vertauscht ;D


bye Ron

sk008
10.09.2004 17:05

Cool hier kann man sich Physikaufgaben beantworten lassen... ;-)
Naja aber zum Druck ist doch klar, dass der Druck an der Oberseite identisch ist...
Aber da die Zeit ja zum Glück schon abgelaufen ist, muss ich mir ja keine Gedanken mehr machen....;-)

Mister J´s
10.09.2004 16:49

Hier die Lösung:

               d²*PI     (3,2 cm)² *PI
A1=-------- = -----------------  = 8,042 cm²
´                  4                4

                d²*PI      (1 cm)² * PI
A2=-------- = ----------------- = 0,785 cm²
´                 4                   4


A= A1 - A2 = 8,042cm² - 0,785cm² = 7,257 cm²
´
                      F             6000N                   N
P = ----------- = ------------ = 826,89 ----- = 82,689 bar
´                  A             7,257cm²                cm²



Antwort: Man muß den Druck P auf 82,689 bar einstellen.

The Punisher
10.09.2004 14:02

Klückwunsch für die wo des checken ich glaube da will ich en :keks: Jab da sag i net nein gib

Athoron
10.09.2004 11:08

Die Loesung muesste glaube bei 1,72 gelegen haben - andernfalls mal noch 1,72*pi und das waere die Loesung die wir fuer falsch gehalten haben (das waere wenn man P=F1/A1 = F2/A2 gleichsetzen wuerde).

Zum Glück ist 00001001 nicht hier registriert...sonst hätten wir hier ne halbe Seite an sinnlosen Formeln. Jeder ausm Chat wird verstehen was ich meine *g*.

Klückwunsch für die wo des checken ich glaube da will ich en  Jab da sag i net nein gib

Öhm...verstehe nicht ganz...

Ronny
10.09.2004 10:57

dann gib mir mal bitte die Loesung ... bin mal gespannt, welche Dinge Du in deiner Aufgabenstellung vergessen hast... wenn man von Dingen ausgehen soll, die NICHT genannt sind (Druck auf der anderen Seite des Kolbens usw) ... dann kanns ja nicht klappen.

Die Loesung muesste glaube bei 1,72 gelegen haben -  andernfalls mal noch 1,72*pi und das waere die Loesung die wir fuer falsch gehalten haben (das waere wenn man P=F1/A1 = F2/A2 gleichsetzen wuerde).

bye Ron

Mister J´s
09.09.2004 20:23

1. Ronny vielen Dank für deine Hilfe,aber es ist falsch was du da geschrieben hast und es war wirklich schon zu spät. :heulen:

2. Ich hatte ein jahr lang kein mathe und da ist es normal das man etwas zeit baraucht um sich wieder an alles zu erinnern. ich bin nicht verzweifelt (ehrlich  sad  tongue ).

3. ich war zu faul zum anmelden , sorry. :wub:


Aber trotzdem danke ich euch allen und wer die lösung will solls sagen.

solitaire
09.09.2004 07:13

Mal unabhängig von dieser Aufgabe.
"Im ersten Jahr meiner Ausbildung....."
Das bedeutet doch seit ca. einer Woche,
oder irre ich mich?
Und wenn dir jetzt schon Aufgaben gestellt werden
können die dich zur Verzweiflung bringen,
würde ich mich sehr schnell auf den Hosenboden
setzen und lernen, sonst verschwendest du das
nächste halbe Jahr, bis du von selbst einsiehst,
das dieser Job nichts für dich ist,
und du ihn hinschmeissen musst.

just my 2 cents.

Ronny
09.09.2004 04:52

aaaalso...

wir gehen davon aus... das P = P (also auf beiden seiten des kolbens...)

A1 = 1024*PI
A2 = 924*PI 

F1   F2
-- = --          | : F2 * A1
A1   A2


F1   A1
-- = --          F1 = F2 + x      -> F2 = F1 - x
F2   A2

F2 + x     A1
--------  =--
  F2       A2

F2     x    A1
--  + --  = --
F2    F2    A2

     x    A1
1 + --  = --     | -1
    F2    A2


 X    A1
 -- = --   -1   | *F2 * (A1/A2 - 1) : x
 F2   A2

 F2    1
 -- = -------   | * x
  x   A1
      --   -1
      A2

           X
       ----------
F2 =  / A1     \
      | ---- -1  |
       \ A2     /


F2 = P / A2

P*A2 =

               X
 P =   ------------------
       /  A1      \
      |   --  - 1  | * A2
       \  A2      /

 =         600N
      ------------------------------
      /  1024PI     \
     |   ------   -1 | * 1024 mm²*PI
      \  924PI      /

 =         600N
      ---------------------------
      /  512     \
     |   ---   -1 | * 1024 mm²*PI
      \  462     /


Hoffe mal das ist alles so verstaendlich, wie erwaehnt wird davon ausgegangen dass der druck auf beiden seiten des kolbens gleich ist....

das Ergebins muesste also (ohne jetzt mit Taschenrechner loszuruecken) so bei 1,7 oder so liegen...


bye Ron


ps: das ergebnis hat mich nen paar glaeser "hubi", wein und bier gekostet...wehe es kommt kein dank, selbst wenns zu spaet is.

Ronny
08.09.2004 20:35

ich schau mal ob ich heut abend noch zu seidi mach ;D

als studiengang mechatronik sollte der das wissen - nur wann der heut aus ungarn wiederkommt? keine ahnung ;D


bye Ron

Mechatroniker
08.09.2004 19:43

Bin im ersten Jahr meiner Ausbildung als Mechatroniker. :smoke:
Aber ich muss diese Aufgabe bis morgen gelöst haben.


HHHHIIIIILLLLFFFFEEEE :heulen:

Basti
08.09.2004 18:48

whoa scheiße, welcher jahrgang? *wunder*